Ці магу я паспрабаваць весці перамовы зарплату, калі ўмовы аферты з'яўляюцца "не падлягаюць абмеркаванню»?

Я нядаўна прапанаваў працу пачатковага ўзроўню наступнай стажыроўкі. Я даў тое, што я адчуваў, былі важкія прычыны для больш высокай базы і падпісацца на бонус, але HR адказаў:

<�Р> Умовы вашага прапановы не з'яўляюцца прадметам перамоваў. </Р>

Гэта адчувае, як тупік, але я чытаў, што гэта ніколі не перашкодзіць працягваць націскаць. Падкрэсліце, чаму я каштуе больш кампаніі і г.д. Любыя думкі? Ці павінен я кінуць яго і разгледзець прапанову ўсталяваць у камені?

33
@Antzi На самай справе, я б сказаў, што першы і самы важны пытанне: «У вас ёсць іншыя прапановы?» :)
дададзена аўтар IaCoder, крыніца
а) Вы павінны паспрабавалі дамовіцца аб кампенсацыі з мэнэджарам па найму, а не HR. Гэта быў адказ проформы ад HR, (або цэнтра рекрутеры), ці ж менеджэр сказаў? б) Раскажыце нам спачатку, што вашы «добрыя прычыны для больш высокай базы і падпісацца на бонус» з'яўляюцца, такім чынам, мы можам меркаваць, калі вы разумныя або паліць расколіны. в) Колькі вы клапоціцеся аб кампенсацыі і вы гатовыя рызыкаваць гэтую прапанову? Як іх кампенсацыя ў параўнанні з іншымі прапановамі (якія, як мяркуецца, у вас ёсць)?
дададзена аўтар Rohit, крыніца
Ці з'яўляецца праца пачатковага ўзроўню ў тым жа месцы, вы мелі інтэрнатуру?
дададзена аўтар Paul Verheul, крыніца
Вы не можаце весці перамовы далей. Калі гэта ваша адзінае прапанову, прыняць яго. Калі вы добра, вы будзеце мець магчымасць павялічыць свой заробак у год ці два альбо перагляду або пераходу да іншай кампаніі. Будзьце ўпэўненыя, каб пачаць узаемадзеянне з іншымі прафесіяналамі ў сваёй галіне.
дададзена аўтар jarz, крыніца
<�Код> вакансіі пачатковага ўзроўню пасля інтэрнатуры ... вышэй базавай і падпісацца на бонус Нічога сабе, гэта вельмі шмат, каб спытаць, улічваючы, што вы ўжо заявілі, што гэта entry- становішча ўзроўню, і вы не маеце вялікага вопыту працы (акрамя інтэрнатуры, меркавана).
дададзена аўтар Jeremy, крыніца
<�Код> ніколі не перашкодзіць працягваць націскаць. Вядома, гэта магчыма. Часам гэта не так, калі вам няма чаго губляць, як калі прапанова не вельмі здавальняючы і вы сапраўды ёсць іншыя варыянты. Калі вы ўжо з'яўляецеся супрацоўнікам, і яны наўрад ці хочуць, каб прайсці праз клопатаў замяніць вас, то, магчыма, у вас ёсць больш магчымасцяў. У іншых выпадках, вы павінны быць рады, што яны вырашылі зрабіць прапанову, і што яны нават цярпець вас дастаткова, каб працягваць рабіць гэта сказ пасля вашай зразумелай спробы. Націск дадаткова можа быць менш зразумела, і выклікаць (п unwanted0 рэакцыі
дададзена аўтар TOOGAM, крыніца
Гэта як людзі атрымліваюць «Вы сверхквалифицированный для гэтай пазіцыі».
дададзена аўтар Chris, крыніца
Простае сцвярджэнне, што «ваша зарплата не з'яўляецца прадметам перамоваў», верагодна, азначае, што ён кажа, так што не марнуйце свой час на гэта. З іншага боку, там будзе шмат дэталяў, якія <�я> не </я> дакладна прапісаны ў кантракце, яны прапанавалі вам, і ўсе яны адкрыты для перамоваў. Гнуткасць працоўнага часу, вашых дакладных абавязкаў, і г.д., і г.д ..... Калі кампанія не разумее, што «дамова» ўключае ў сябе правы і абавязкі для <�я> усе </я> боку, якія згодныя з ім, вы, верагодна, лепш працаваць для іншай кампаніі, якая робіць гэта зразумець.
дададзена аўтар Nzall, крыніца
Да таго часу, пакуль вы гатовыя сысці, то, вядома, вы можаце дамовіцца.
дададзена аўтар Strawberry, крыніца
Вы ўжо атрымалі свой адказ. Тэрміны «не падлягаюць абмеркаванню».
дададзена аўтар WorkerDrone, крыніца
На самай справе, вы можаце націснуць таму. Аднак, замест таго, адсоўваючы на ​​стартавай зарплаты, я б сачыць за адсоткам рейз. Тыповыя ўздымы у 2-4% падвышэння. Я б пайсці, чакаючы добры агляд прадукцыйнасці пасля 6 месяцаў на працы, падыманне альбо на ўзровень вы хочаце ці крыху вышэй (гэта, як правіла, выходзіць прыкладна 10% для мяне).
дададзена аўтар kyle_engineer, крыніца
Якія арганізацыі гэта? У некаторых выпадках, як з дзяржаўнымі арганізацыямі, там проста можа быць не больш грошай для зарплаты.
дададзена аўтар Geremia, крыніца
Яны робяць вам ласку, прымаючы шанец на вас (калі вы даказальна не зрабілі іх груз $$ падчас стажыроўкі). Гэта зусім не азначае, што якая-небудзь іншая кампанія не можа зрабіць вам такую ​​ж паслугу на больш высокую зарплаце. У вас ёсць адзін шанец на гэта: прыйсці да стала з вялікім прапановай ад дзесьці яшчэ. І гэта павінна быць месца, дзе вы б не супраць працаваць, калі гэта выкрут трывае няўдачу.
дададзена аўтар Loquito, крыніца
Памятаеце, што <�я> большасць працадаўцы не спрабуюць атрымаць што-то (побач) нічога. Шанцы яны прапануюць тое, што яны лічаць справядлівай заработнай платы, якая знаходзіцца ў адпаведнасці з, або для пачатковага ўзроўню, ідэнтычнага, што яны плацяць іншыя ў тым жа становішчы. Сядай, надзерці азадак, а затым прывесці яго на працягу года.
дададзена аўтар tox123, крыніца
Першы і самы важны пытанне: Ці ёсць у іх іншыя жыццяздольных кандыдатаў?
дададзена аўтар Marie, крыніца

9 адказы

Вы ўжо прасілі больш, і яны ўжо заявілі, што не было не прыдатны, а прапанова застаецца нязменным. Яны размясцілі значэнне на ролі, якую вы прэтэндуеце, - і што гэта тое, што яны гатовыя заплаціць, каб запоўніць гэтую ролю.

Усё, што націск будзе зрабіць, гэта прымусіць іх перагледзець прапанову і перайсці да наступнага хлопцу ў спісе.

111
дададзена
@Steve А я няправільна вас тады. Заявіўшы прычыну для адхіленні прапановы аб працы з'яўляецца добрай ідэяй, я згодны.
дададзена аўтар mderk, крыніца
@Steve Ён таксама можа лёгка азначаць, што ў наступны раз, больш цікавая праца адкрыта ў той жа кампаніі, менеджэр па персаналу будзе памятаць непрафесійны хлопец, які не мог прыняць не для адказу. У залежнасці ад памеру кампаніі, але я сапраўды не бачу, як больш папрэш можа змяніць вынік тут.
дададзена аўтар mderk, крыніца
Ўзгоднена, што цяжка сабе ўявіць, што ён мог мець добры эфект, каб трымаць на прасоўванні пасля атрымання такога выразнага і адназначнага «не».
дададзена аўтар ESRogs, крыніца
І апярэдзіць «я павінен прыняць прапанову" - што залежыць ад таго, калі праца прапануе некаторую форму прагрэсіі ў становішча, у якім вы будзеце выплачанай за вашыя навыкі.
дададзена аўтар Paul Verheul, крыніца
@ Carson63000: ну, адзін добры эфект, які ён мог бы ў тым, што, калі які пытаецца сапраўды не хоча, каб зрабіць працу ў заяўленай заработнай платы (напрыклад, таму што яны маюць больш высокае прапанову ў іншым месцы), то націск растлумачвае працадаўцу што запыт <�я> таксама не падлягаюць абмеркаванню. І павінна быць прадстаўлена такім чынам. Да гэтага часу найбольш верагодным вынікам з'яўляецца тое, што прапанова здымаецца (ці лічыцца адхілены), які з'яўляецца тым жа вынікам, як зніжэнне, але і можа даць ім шанец першай.
дададзена аўтар Steve Jessop, крыніца
@Voo: ну, я не хачу сказаць, «спрачаючыся». Я ведаю, што які пытаецца пытаецца пра «Падкрэсліце, чаму я каштуе больш у кампаніі», я павінен быў быць больш ясным, што я не хачу сказаць, што яны павінны зрабіць непрыемнасць з сябе. Проста сказаць «не ў гэтай зарплаты», а не «не». У асноўным гэта найменшую колькасць перамоваў больш за нуль, якое павінна паказваць прычыны не будуць прымаць іх прапанову.
дададзена аўтар Steve Jessop, крыніца
@ Carson63000 на самай справе, ёсць падставы. Можна дамовіцца аб больш высокай, чым звычайна рейз (я зрабіў 10%) наступны агляд прадукцыйнасці ў 6 месяцаў. Проста таму, што дзверы стартавай зарплаты зачынена не азначае, што заробак за год фіксуюцца.
дададзена аўтар kyle_engineer, крыніца
Так, няма, як правіла, не азначае, што няма, людзі пачатковага ўзроўню не не цяжка знайсці (або замяніць).
дададзена аўтар Kilisi, крыніца
<�Р> Гэта выглядае як тупік, але я чытаў, што гэта ніколі не перашкодзіць працягваць націскаць. </Р>

You read wrong. You've made your case for a higher salary. They told you in no uncertain terms that they won't negotiate. If you keep pushing despite that they're almost certain to pull the offer entirely because you'd be showing a stunning lack of common sense and professionalism.

У большасці сітуацый найманнем вы маеце некаторую свабоду дзеянняў, калі справа даходзіць да зарплаты, і вы можаце на самой справе выступаюць за больш высокую зарплату (у межах іх дыяпазону) на аснове вопыту і навыкаў вы прынесці да стала. Для задання пачатковага ўзроўню, які цалкам па-за. Наём персаналу пачатковага ўзроўню заўсёды авантура, і гэта мае сэнс для кампаніі, каб мець базавую зарплату, што яны прытрымлівацца для гэтай аўдыторыі, незалежна ад папярэдняга вопыту. Людзі, якія інтэрнаваныя ў кампаніі часам можа быць у стане зрабіць аргумент, заснаваны на іх прадукцыйнасці і навыкаў, але большасць кампаній будуць прытрымлівацца аднолькавых прапаноў на пазіцыі пачатковай ўзроўню.

Толькі перамоўная пазіцыя ў вас яшчэ ёсць, каб адхіляць іх прапанову і працытаваць заробак у якасці прычыны. Калі яны сапраўды хочуць, каб вы гэта магчыма, яны будуць павялічваць сваю прапанову. Але гэта гуляць у бейсбол, і пакуль я не ведаю падрабязнасці вашага прапановы/сітуацыі/профіль, я б разгледзець шанцы, што працуе для вас бясконца малой.

83
дададзена
@reirab Я мяркую, што калі кампанія мае такую ​​палітыку, яны не <�я> хачу </я> топ атрымання вышэйшай адукацыі талент па той ці іншай прычыне.
дададзена аўтар caryden, крыніца
@Tacroy Ці, прынамсі, што HR не адбываецца, незалежна ад таго, што інжынернае кіраванне можа спатрэбіцца.
дададзена аўтар IaCoder, крыніца
«Але большасць кампаній будуць прытрымлівацца аднолькавых прапаноў на пазіцыі пачатковай ўзроўню.» Я пабег у гэтую палітыку адзін раз, калі я сканчаў. Гэта здавалася вельмі дзіўным для інжынернай пазіцыі. Пасля некалькіх гадоў працы ў гэтай галіне і узяўшы інтэрв'ю даволі шмат людзей, я, усё яшчэ здаецца дзіўным для мяне. Стварэнне стандартнага зыходнага прапановы ў значнай ступені гарантуе, што вы не збіраецеся, каб атрымаць верхнюю выключаем талент або, магчыма, горш, калі вы атрымаеце іх, вы не збіраецеся захаваць іх вельмі доўга.
дададзена аўтар IaCoder, крыніца
@Lilienthal: не, я заявіў, як факт, што рекрутеры проста часта ляжаць аб межах кампенсацыі і яны абаротныя ці што. Гэта цалкам дарэчным. Рекрутеры зрабіць гэта, каб заахвоціць кандыдата падпісаць на лініі хутка і пазбегнуць іх shopping- і супраць куплі прапановы вакол канкурэнтаў. Гэта цалкам дарэчным. Сказаўшы, што ОП можа быць і не варта вышэй прапановы і можа здзейсніць памылку ў высвятленні. У нас няма дастатковай кантэксту, каб сказаць. Які б так, адна рэч напэўна: гэта памылка, каб паспрабаваць дамовіцца з рекрутеры або HR, а не мэнэджара па персаналу
дададзена аўтар Rohit, крыніца
OP сказаў: «так кажа HR». Ня кадравік. Мы не ведаем, ці быў кадравік нават ўдзельнічаць у гэтай дыскусіі. Гэта звычайная практыка для рекрутеров хлусіць аб межах кампенсацыі і яны абаротныя ці што. Ні ў якім разе не сказаць, ці з'яўляецца гэта ці не ў дадзеным выпадку; ён можа ці не можа быць тупіковым. OP павінны былі абмеркаваць з мэнэджэрам па найму, вусна, па тэлефоне.
дададзена аўтар Rohit, крыніца
@reirab: мая першая праца, якую я быў наняты на необоротных стартавая зарплата, але ў канцы майго выпрабавальнага тэрміну я атрымаў (IIRC) каля 30% payrise а. Так што я не адчуваю сябе занадта дрэнна, што я выключыў працу з больш высокай пачатковай заробкам. Я мяркую, так як пытаючы ўжо праходзіў стажыроўку ў кампаніі, аднак, што гэта свайго роду бессэнсоўна разглядаць іх як нейкае невядомае колькасць. Вядома згодны, што калі вы наймаеце на малыя заробкі і даць толькі payrises ў адпаведнасці з інфляцыяй/прыбытак, то вы не канкуруючымі. Некаторыя кампаніі могуць атрымаць выгаду з не-талентаў, іншыя няма, і таму яны маюць патрэбу ў лепшым.
дададзена аўтар Steve Jessop, крыніца
@smci Я мяркую, што вы маеце на ўвазе вярбоўнікаў, якія кажуць «мяжа X», каб не даць рэальную прычыну, чаму канкрэтны чалавек не заслугоўвае больш высокую зарплату, але гэта ніякім чынам не адносіцца да дадзенай праблеме. Твар, абвінавачаныя (не) перамоваў заработнай платы з OP сказаў яму, што не будзе ніякіх перамоваў. Гэта не прыкмета таго, што вы павінны паспрабаваць абысці HR. Любы кампетэнтны менеджэр найму, які гатовы пайсці вышэй на права чалавек будзе апрацоўваць зарплаты перамовы сам, і нават тады гэта не будзе адбывацца на пазіцыі пачатковай ўзроўню.
дададзена аўтар user25739, крыніца
@smci Гэта бывае. Гэта не часта. Гэта <�я> не </я>, што тут адбываецца, што робіць яго тут недарэчная. І ў той час як менеджэр па найму павінен быць адзін для перамоваў дасведчаных кандыдатаў гэта агульнае для HR, каб справіцца з гэтым у тых выпадках, калі <�я> з'яўляецца </я> ня перамоўны, такім для кампаній, наймаць шмат выпускнікоў. Нават калі б гэта было памылкай, ёсць <�я> нічога </я> кандыдат можа зрабіць, каб змяніць гэта.
дададзена аўтар user25739, крыніца

Перш-наперш, вы не можаце дамовіцца на што-небудзь, калі вы шчаслівыя, каб сысці.

Вельмі нешматлікія рэчы ў жыцці не падлягаюць абмеркаванню і ў тым ліку «необоротных» заяву з'яўляецца проста іншы перамоўнай тактыкі. Гэта не азначае, што вы будзеце ў стане перанесьці вынік да вашай баку, так як я падазраю, што ў вас ёсць вельмі мала рычагоў.

Для пазіцыі пачатковай ўзроўню, я выказаў здагадку бы, што ў вас ёсць вельмі мала, каб прапанаваць кампаніі - я не хачу, каб спаліць вас, але большасць стажораў або нядаўна кваліфікаваныя кандыдаты сапраўды пераацаніць значэнне яны дадаюць у кампанію.

Ёсць дзве рэчы, якія я б параіў змяніць: хто вы весці перамовы з і павялічыць крэдытнае плячо.

Для пачатку, вы павінны разумець, што большасць HR-аддзелы не самы высокааплатны ў кампаніі, і яны, як правіла, у «нішу» кваліфікаванага гатункі (мякка кажучы). Яны атрымалі шэраг ад мэнэджара па персаналу, і яны будуць прытрымлівацца гэтага. Калі б я цябе, я б паспрабаваць дамовіцца з мэнэджарам па найму.

Цяпер, на рычагі, вы, напэўна, няма ні ў цяперашні час. Я б параіў вам ўзяць прапанову аб працы, як гэта - вы, верагодна, будзеце на мінімальным 3-месячным выпрабавальны перыяд з 1-тыднёвым паведамленнем. Будучы ўзятых на сябе кампаніяй зробіць вас больш прывабным для іншых працадаўцаў, і вы павінны выкарыстоўваць, каб паспрабаваць атрымаць іншыя прапановы. Затым вы можаце даведацца фактычную хуткасць - тое, што іншыя гатовыя плаціць за вашы навыкі - і ў залежнасці ад гэтага вы можаце спыніць або рухацца далей.

Калі ў вас ёсць 1 або 2 лепшых прапановы (і да гэтага часу ў выпрабавальны перыяд) вы павінны пайсці да свайго мэнэджару (г.зн. той, чый бюджэт зарплата выходзіць з) і сказаць, што вы адчуваеце сябе недаацэненымі, і вы наблізіліся да лепшага прапанове і папрасіць яго рады аб тым, што вы павінны зрабіць, бо ён лепш зразумець свой шлях кар'еры. Прапановы зробяць вас больш прывабнымі для вашага бягучага працадаўцы, і калі ён можа быць у стане павялічыць свой заробак, калі сканчаецца выпрабавальны тэрмін або атрымаць (пісьмова) абяцае зрабіць гэта на пэўную дату. У адваротным выпадку сысці.

15
дададзена
«Будучы ўзятых на сябе кампаніяй, зробіць вас больш прывабным для іншых працадаўцаў». Чаму? Прапрацаваўшы на працягу некалькіх тыдняў, у іншым месцы не дадаюць прыкметныя або набор навыкаў вопыту. З іншага боку: Вы ў асноўным казалі супрацоўнікі, што вы цалкам нелаяльнымі і пакінеце першае другое нешта прыдумляе. І <�б>, што з'яўляецца адным з самых вялікіх чорных сцягоў ( глядзі, напрыклад, тут ) вы можаце мець!
дададзена аўтар mderk, крыніца
@Corporate Ці вы чыталі спасылку я адправіў? Вы можаце дадаць сваё меркаванне на гэтую тэму там, але да гэтага часу існуе меркаванне, што пераважная праца скачкападобна перабудовы з'яўляецца забойцам кар'еры. Я яшчэ не сустракаў якой-небудзь наём мэнэджара, які не думаў, што праца скачкападобна была адмоўнай.
дададзена аўтар mderk, крыніца
@Voo Калі рабіць гэта рэгулярна, можа быць. У тым жа час, прыём на працу падчас працы (асабліва калі гэта наступны інтэрнатуры, на працягу якога вы ўжо ацэнены) азначае, што вы карыстаецеся адпаведныя навыкі прама зараз, і па крайняй меры адзін працадаўца знайшоў іх карыснымі. Магчыма прымяненне ў OP будзе яшчэ мацней адзін ці праз два гады, але ён лёгка б'е адхіліўшы пазіцыю і шукае іншую працу, будучы беспрацоўным.
дададзена аўтар Relaxed, крыніца
@Voo не ўпэўнены, што вы разумееце пад «лаяльныя», але калі вы былі захаваны ў кампаніі, дзе вы былі інтэрнатуру вы больш прывабнымі для іншай кампаніі, чым іншы выпускнік, які не меў інтэрнатуру ці не быў прыняты далей сказаў кампанія пасля стажыроўкі скончыўся. Я ўпэўнены, што вы можаце атрымаць некалькі дзівакоў мыслення ў «лаяльных» умовах, але большасць <�я> мэнэджараў па найму </я> не думаю, што падобнае; яны размесцяць навык над percieved лаяльнасці ў любы дзень.
дададзена аўтар user56530, крыніца
<�Р> Гэта выглядае як тупік

Гэта таму, што гэта тупік. Вы ўжылі для пачатковага ўзроўню работы, папрасіў дадатку, пакуль вы не маеце нічога ў вашых руках, каб гандлявацца, і былі адхіленыя. Гэта канец радка.

Калі вы праводзіце некалькі гадоў у кампаніі і стаць кімсьці крыху больш складана, каб замяніць або мець добры набор навыкаў, што робіць вас каштоўным для кампаніі, то ў вас ёсць шанец дамовіцца.

8
дададзена

Гэта не падлягае абмеркаванню, пакуль вы не адмовіцца ад яго з-за яго недастатковасць. Тады і вось, вы таксама можаце знайсці яго зноў становіцца прадметам перамоваў (г.зн. Вам прапануецца на больш высокім узроўні).

У асноўным у вас ёсць два разумных варыянту ў залежнасці ад таго, наколькі вы шануеце прапанову.

1) Прыняць з энтузіязмам 2) Зніжэнне, спасылаючыся на прычыну, што з'яўляецца недастатковым

Для таго, каб паспрабаваць дамовіцца, калі яны сказалі, што гэта не падлягае абмеркаванню паказвае, што вы альбо не добра слухаць ці не добра рэагаваць на іх патрэбы. Яны ў асноўным паказалі, што яны хочуць, каб вы зрабіць адзін з двух варыянтаў, пералічаных вышэй. Я рэкамендую вам зрабіць гэта.

Калі вы адчуваеце, што яны будуць плаціць вам больш, і вы адчуваеце, як гэта варта рызыкаваць, то абавязкова зніжэнне. Там заўсёды ёсць іншы дзень, зніжэнне не азначае, што вы ніколі не можаце працаваць у гэтую кампанію зноў. Там можа быць яшчэ адна магчымасць ўніз па дарозе.

Заўвага: Кампанія выкарыстоўвае метад падобны на «Boulwarism», якія, хоць і не з'яўляецца незаконнымі, такім чынам, былі дыскрэдытаваны уладай, як несправядліва (прынамсі, у ходзе перамоваў прафсаюза).

6
дададзена
Адхіліць без прычыны больш задавальнення.
дададзена аўтар weekbeforenext, крыніца
Склоняющ прапанову <�я> з'яўляецца </я> перамоўная тактыка, нават калі прапанова не з'яўляецца прадметам перамоў. Калі ты сыдзеш, кажучы, што прапанова павінна быць 10% саладзей, каб быць прымальнымі, то яны могуць вярнуцца да вас; верагодна, не жадаючы. Зноў жа, гэта тупік у любым выпадку.
дададзена аўтар messenger, крыніца

Усе адваротнае. Як паказана папярэдні плакат, кажучы нешта не з'яўляецца прадметам перамоў з'яўляецца проста перамоўнай тактыкі.

Для ўсіх папярэдніх плакатаў, якія заявілі, у вас няма ніякіх рычагоў, я б сказаў, што яны не маюць рацыю. Нават наймы пачатковага ўзроўню маюць некаторыя рычагі, але не шмат.

Падумайце пра гэта з пункту гледжання кампаніі. Кампанія прайшла праз гэты доўгі працэс разгляду рэзюмэ, магчыма, рабіць тэлефонныя экраны, робячы вочныя інтэрв'ю, а затым выбраць кандыдат і зрабіць прапанову. Гэта значыць шмат часу, якое яны інвеставалі ў адабраным кандыдаце. Калі выбраныя кандыдаты сустрэчныя прапановы і калі сустрэчную прапанову і абурала, гэта можа мець сэнс для кампаніі, каб пагадзіцца на прылаўку, а не адмяніць прапанову. Калі адмяніць прапанову, яны павінны альбо ў цяперашні час зрабіць прапанову сваёй другі выбар (як правіла, не выдатны варыянт, калі другі выбар не быў блізкім другі) або прайсці праз увесь працэс зноў (дадатковы час і выдаткі). Хутчэй за ўсё, яны будуць проста сказаць «не».

Вы на самой справе маюць больш рычагоў, чым нават у арэнду пачатковага ўзроўню, таму што вы працавалі ў гэтай кампаніі ў якасці стажора. Гэтая кампанія ўжо мае час і грошы, укладзеныя ў вас у форме навучання, веданне працэсаў і г.д. Гэта час і грошы, якія яны павінны будуць зноў інвеставаць у новы пракат прама пачатковага ўзроўню.

Перад вялікага рашэннем, я выкарыстоўваю гэты невялікі тэст: тое, што з'яўляецца найлепшым вынікам, што з'яўляецца найбольш верагодным магчымым вынікам, што з'яўляецца горшым вынікам. Так што для мяне, калі я магу жыць з горшым з магчымых вынікаў, то я іду наперад з маім планам. Часам вы павінны ўзважыць усе адказы на тры пытанні і прыняць рашэнне. Можа быць, вы не гатовыя жыць з горшымі з магчымых вынікаў, але такі зыход адбываецца аддалены і лепшы вынік дзіўны і добра варта рызыкі. Затым вы павінны вырашыць для сябе.

У гэтай канкрэтнай сітуацыі, я б сказаў ваш лепшы вынік быў бы для іх, каб узгадніць і задаволіць вашыя патрабаванні. Ваш найбольш верагодны зыход быў бы для іх, каб сказаць «не». Ваш горшы вынік для іх, каб адмяніць прапанову.

Калі вы можаце жыць з адмяняючы прапановы, затым паўтарыце спробу. У вас ёсць больш рычагоў, чым вы думаеце. Тым не менш, кампанія не можа пагадзіцца; гэта ваша работа, каб прымусіць іх бачыць час і намаганні, якія яны ўжо выдаткаванай на вас.

Калі вам сапраўды патрэбна праца, то я б сказаў, што не варта. Цяжка весці перамовы, калі вы не хочаце сысці.

3
дададзена
Гэта вельмі даўжыня адказу, які толькі тлумачыць, як <�я> магчыма </я> ОП <�я> можа </я> перамовы, <�я>, калі яны могуць жыць з прапановай быць анулявана. Не было б прасцей проста сказаць няма, не весці перамовы? Калі вы сапраўды верыце, што гэта магчыма, не саромейцеся на самай справе растлумачыць, як гэта зрабіць.
дададзена аўтар mbp, крыніца
Ваш аргумент у тым, што кандыдат мае рычагі, таму што кампанія інвеставала намаганні ў працэсе найму на працу. Вядома, але гэтыя намаганні таксама даў ім другога, трэцяга і чацвёртага выбару кандыдатаў. Паколькі гэта становішча пачатковага ўзроўню, там, верагодна, не будзе велізарная колькасць розніца паміж топ-рэйтынг кандыдатаў, так што кампанія, верагодна, не губляе амаль нічога, кажучы: «Добра, не бяруць на працу, калі вы не хочаце ён »і перайсці да наступнага асобе ў спісе.
дададзена аўтар David Richerby, крыніца
Як вы кажаце, вы можаце мець больш рычагоў, чым на пракат пачатковага ўзроўню. Не ўсе кандыдаты роўныя. У якасці стажора, яны ўбачылі тавар і ведаць, што вы прапануеце.
дададзена аўтар messenger, крыніца
@djechlin Я мяркую, што я адказаў на пытанне арыгінальны OP, а менавіта: "Ці магу я паспрабаваць дамовіцца зарплату ...?» Мой адказ быў сцвярджальным, калі вы гатовыя мець прапанову анулявана. Ён не пытаўся, як весці перамовы. Я, вядома, даць Op некаторыя тэзісы, у прыватнасці, як ФП інтэрнам і, такім чынам, кампанія ўжо мае інвестыцыі ў АП.
дададзена аўтар Saper, крыніца
@DavidRicherby Праўда, гэта мой аргумент. Але калі вы чытаеце далей, вы ўбачыце, што я заявіў, што ОП маюць нават больш рычагоў, чым прамыя новую пракат, таму што ОП працаваў стажор для кампаніі. На самай справе, я зрабіў гэта дакладна тое ж самае для трох патэнцыйных новых супрацоўнікаў для кампаніі, для якой я працаваў. Я сказаў усё тры з іх за абед (яны былі моцнымі кандыдатамі) не прымаць першы сказ, і я даў ім тыя ж прычыны, якія я даў вышэй. Кампанія наняла усе тры, толькі адзін узяў мой савет, і адзін атрымаў больш грошай.
дададзена аўтар Saper, крыніца

Самы лепшы варыянт, каб атрымаць прапанова ад іншай кампаніі для больш высокай хуткасці, а затым папрасіць першую кампанію, калі яны будуць лепш, што.

Калі яны кажуць, што няма, то не пайсці з другой кампаніяй. Гэта толькі «не падлягае абмеркаванню", калі вы таксама згодныя з тым, што гэта «не падлягае абмеркаванню".

Калі вы не можаце атрымаць прапанову ад другой кампаніі па больш высокай стаўцы, то, магчыма, першая кампанія сапраўды прапануе лепшае прапанову, вы атрымаеце і няма ніякага сэнсу ў націску больш.

2
дададзена
ака <�я> "Крама вакол для сустрэчнага"
дададзена аўтар Rohit, крыніца
Гэта можа быць даволі рызыкоўным, так як, калі вы «хадзіць па крамах вакол» вы марнуеце час (у вачах кампаніі), і яны можа </я> выпусціць прапанова да вас і прапанаваць яго на наступны хлопец у спіс. (Гэта думае «хадзіць па крамах вакол» азначае атрыманне інтэрв'ю і абмеркавання зарплаты, а не толькі хутка, гледзячы на ​​спісы вакансій)
дададзена аўтар Jack, крыніца

Гэта здарылася са мной шмат у мінулым, нават калі ў мяне было больш, чым адзін інтэрнатуры ў мінулым. Большую частку часу HR вінаваты хто дадзены ўказанні ад верхняга кіравання/заснавальнікаў і слепа прытрымлівацца ім.

HR не хвалюе, колькі выпрабавалі вы ці колькі вы стаіце. Нават калі ў вас ёсць палова вопыту, чым вы ў цяперашні час ясьце, яны ўсё яшчэ збіраюцца прапанаваць кансерваваную зарплату, якая аднолькавая для ўсіх стажораў, незалежна ад навыкаў.

I've even had cases where HR said We offer fixed $xx for intern position. If you apply for a full time position, you will be paid market rate according to your skill levels

Мая парада, вы ўсё роўна павінны паспрабаваць дамовіцца. Шмат разоў HR чалавека не будзе разглядаць перамовы. Калі ў вас ёсць якія-небудзь іншыя кантакты ў кампаніі (CTO, чалавек, які апытаныя вас, ..), я прапаную паспрабаваць дасягнуць яго/яе. Скажыце яму/ёй, што вы любіце, каб далучыцца да кампаніі, але прапанова вы атрымліваеце вельмі нізкая для вашага ўзроўню кваліфікацыі. Існуе добры шанец, што яны будуць весці перамовы прапанову з вамі.

0
дададзена

я б таксама вывучыць палітыку аплаты працы на прадпрыемстве. некаторыя кампаніі маюць палітыку роўнай аплаты за роўную працу. напрыклад, адно месца, дзе я працаваў тут у Кітаі будзе плаціць тое ж самае для сваіх кітайскіх і замежных распрацоўнікаў на аснове роўнага навыку ацэнкі. у іншых кампаніях тут я мог бы лёгка зрабіць 50% больш Wheres на кітайскія распрацоўшчыкі ў такой кампаніі маглі б зрабіць значна менш. я аддаю перавагу працаваць у месцы, якое плаціць справядлівую зарплату ўсім, таму я знайшоў, што прымальна.

там таксама можа быць магчымасці для хуткіх пасоўванняў. так спытаць пра іх. калі і пры якіх умовах вы можаце чакаць ваш першы рейз? калі гаворка ідзе пра дастаткова хутка, і досыць высокая, то, магчыма, што прымальна занадта.

калі вы не можаце прыняць бягучае прапанову, як вы ўжо прасілі больш і затым атрымалі гэты адказ, ваш наступны крок у перамовах, каб сысці. гэта значыць, вы павінны спытаць сябе, калі вы хочаце, каб сысці.

калі вы гэта зробіце, то вы можаце працягваць вядзенне перамоў, заявіўшы, што вы проста не можаце прыняць гэтую прапанову, і быць гатовыя прыняць, што гэта будзе канец размовы.

калі вы не хочаце, каб сысці, а затым спыніць перамовы ў цяперашні час. спытаць на працягу некаторага часу, каб думаць пра гэта. калі вы можаце знайсці некаторыя «аб'ектыўныя» прычыны, каб растлумачыць, чаму зарплаты не хапае (кошту жыцця, і г.д.), то вы можаце паспрабаваць яшчэ раз, паказаўшы гэтыя прычыны.

0
дададзена